Доверять ли врачам роддомов при родах? советы доул

Советы доулы: как пережить схватки?

Рассмотрим универсальные советы доулы, как пережить схватки:

Не подавайся приступам паники и ничего не бойся. Страх роженицы всегда имеет первопричину. Ужасающие истории подруг, страх перед неизвестностью, неудачные первые роды. Любые переживания отрицательно влияют на родовую деятельность. Будьте уверены в том, что медперсонал и доула создадут для вас максимально комфортные условия. Боль во время схваток – это естественное течение родов, которое приведет вас к конечному желанному результату.

Минимизируй количество раздражителей на родах. Создай на родах максимально комфортные условия для себя

Важное значение имеет множество факторов. Яркий свет, неприятный запах, отсутствие средств гигиены, без конца звонящий телефон, паника мужа или мамы, грубый медперсонал

Исключи из своего окружения любые раздражители. На родах может присутствовать только человек, которому ты доверяешь.

Минимизируйте раздражители

  • Не концентрируйся на своих ожиданиях. Безусловно каждая женщина хочет, чтобы процесс родов прошел без боли и осложнений. Нужно быть готовой к тому, что роды пойдут не плану. Отступления от запланированного сценария вполне нормальный процесс. Не нужно переживать и закатывать истерики медперсоналу. Позволь доуле проконтролировать процесс и помочь принять правильные решения.
  • Следуй своим инстинктам. Прислушивайтесь к сигналам своего организма. Не отказывай себе в простых действиях, которые не понятны окружающим. Не стесняйся принимать различные позы, громко дышать, принять душ, сходить по сто раз в туалет. Только ты знаешь потребности своего организма, главное уметь их прочувствовать.
  • Интересуйся течением родов. Не стесняйся задавать интересующие тебя вопросы, даже если ответы очевидны для окружающих. Все что не совсем понятно, и вызывает переживания, должно сразу же выясняться. Любые действия медперсонала должны сопровождаться объяснениями.

Чем пугают «стандартные» роды в России

Сейчас совпало по времени несколько событий. Флешмоб #ЯНеБоюсьСказать стал первой ситуацией, когда женщины начали публично рассказывать о насилии, в том числе и в родах. Помню, что была удивлена, когда мой пост о травматичных родах на странице Très bébé в фейсбуке собрал 300 лайков, 168 перепостов и стал популярнее всего, о чём я писала. Всё больше женщин начинают осознавать свои права на уважительное отношение в любом месте, будь то любимая работа или кабинет врача женской консультации, и они не боятся говорить об этом. Плюс за последние двадцать лет получить доступ к информации стало максимально просто, и легко заметить, насколько рутинные практики ведения родов часто не соответствуют даже базовым рекомендациям ВОЗ.

Роддома очень разные, и проблема с унижениями не только в том, что конкретный человек ведёт себя грубо. Вопрос ещё и в системе родовспоможения. Она устроена таким образом, что медики эмоционально выгорают, а дополнительная поддержка для женщин в большинстве городов просто недоступна. Даже в Москве бесплатные партнёрские роды, на которые у женщины есть законное право, в большинстве роддомов остаются правом только на бумаге. В других городах с этим ещё сложнее.

Что делают доулы?

Есть официальное объяснение: оказывают эмоциональную, физическую и информационную поддержку до, во время и после родов. Но это обычно ничего никому не проясняет.

Ну что там за поддержка? За ручку, что ли, держать и водички принести? И за это такие деньги?

Или вот информация: это что, я рожаю, а доула мне конспект с лекциями о родах зачитывает?

На самом деле доула — это такой проводник в современной культуре родов. Люблю сравнивать роды и путешествия. Кто-то легко срывается с места и обнаруживает себя посреди бешеного Дели и ни в каких гидах и проводниках не нуждается, но большинство людей все-таки предпочитают изучить местность, запастись картой, уточнить все, что можно, заранее, взять с собой надежного проводника. Кто-то любит путешествия с комфортом, а кому-то достаточно рюкзака и палатки. Доулы помогают сориентироваться в разнообразном мире родов и выбрать наиболее подходящий для себя вариант.

А чтобы выбрать, нужно узнать, какие вообще есть варианты.

Доула здорового человека не настроена фанатично на все естественное.

Доулы сопровождают роды в роддоме, поддерживают женщин в операционной во время кесаревых родов, в родах с обезболиванием и без него. Доулы помогают в родах, где малыш родился раньше срока, и в родах, где малыш ушел.

В России все еще принято считать, что доулы — это домашние/духовные акушерки, которые любой ценой и явно при помощи гипноза и прочей черной магии заставляют женщину рожать дома. Стоит только в городе случиться родам дома с трагическим концом, журналисты начинают звонить и допытываться, что же там такое сделали «эти доулы».

На самом деле доула — это просто такая сиделка в родах, с которой спокойно и, судя по исследованиям, проще рожается.

Но есть еще один аспект: само присутствие доулы в родах — не медика и не родственницы — обозначает процесс родов как событие, которое выходит за рамки только физиологии и даже интимного опыта между партнерами. Как считают современные исследователи, роды — это процесс, где у женщины и всех, кто рядом, довольно часто происходит встреча с духовным опытом. Не в смысле религии и просветления, а в смысле прикосновения к чему-то, что больше, чем ты сама и твоя привычная жизнь.

Роды — это процесс инициации: момент, когда не меняется мир, но кардинально меняются твой взгляд на него и твоя роль в нем.

Думаю, так много эмоций по поводу профессиональной немедицинской поддержки в родах возникает именно потому, что мы живем в культуре, где происходит постепенная и неуклонная медикализация почти всех важных жизненных событий: рождение, смерть, тяжелые переживания горя или утраты все чаще и чаще происходят в больнице и рассматриваются как опасное состояние, требующее лечения.

Это явление уже давно изучают социологи и антропологи, а еще в 1992 году вышла знаковая книга Робби Дэвис-Флойд, медицинского антрополога, которая описала современные роды в Америке как последовательность ритуалов инициации, мало связанных с обычной логикой объективного знания и естественных наук. В России о том же писала фольклорист Екатерина Белоусова в начале нулевых, а сейчас пишут социологи из ЕУСПб: Анна Темкина, Екатерина Бороздина, Дарья Литвина, фольклористы и антропологи из проекта Pragmema под руководством Светланы Адоньевой, антрополог Анна Ожиганова из Института антропологии РАН.

Современная медицина двигается в сторону целостной работы с человеком не как набором органов, но живой чувствующей системой, у которой помимо тела есть душа. Ну или как минимум психика и сознание.

Миф 1: Доула должна иметь медицинское образование

Да, некоторые акушерки проходят обучение и становятся доулами, но мировой опыт показывает, что необходимости в медицинском образовании для работы доулой нет. В отличие от акушера, доула не использует медицинские методы: назначение препаратов, не ставит и не отменяет диагнозы, не анализирует и не контролирует состояние матери или ребенка, не оказывает акушерскую помощь при родах и в послеродовом периоде. При этом доула должна быть подготовлена теоретически и опытна практически (иметь собственный опыт родов). Она профессионально оказывает эмоционально-психологическую, физическую и информационную поддержку в родах.

Между психологией и физиологией

Рождение ребенка – это очень масштабное событие в жизни любой женщины. И совсем не потому, что этот процесс почти всегда сопровождается довольно сильной болью. Кроме болезненных ощущений, роженица испытывает огромное количество эмоций, многие из которых – сугубо негативные. Например, сама по себе обстановка роддома с клеенчатыми кроватями и блестящими инструментами на столике врача действует на многих мам весьма угнетающе. Также присутствует страх перед возможными осложнениями, желание, чтобы все закончилось как можно быстрее, отчаяние от невозможности помочь себе, недоверие врачам… и многое другое.

К кому мы обращаемся в те минуты, когда кажется, что некуда бежать и вот-вот случится что-то ужасное? К Богу и… к маме. Во время родов очень многие женщины (даже успешные спортсменки, бизнесвумен, политики и руководители корпораций) очень остро чувствуют желание, чтобы их кто-то защитил и поддержал, развеял страхи. Чтобы можно было вцепиться в руку близкого человека и «передать» ему часть боли и отчаяния, которые накатывают с каждой схваткой.

Да, многие рожают вместе с мужем, пытаясь получить желаемую поддержку от любимого мужчины. Но далеко не каждый представитель сильного пола способен в такой ситуации действительно помочь. Многие впадают в панику, стараются незаметно улизнуть, либо находятся в состоянии ступора, не понимая, что можно и нужно сделать.

Именно в таких ситуациях на помощь приходит доула. Чаще всего это женщина, которая уже имеет своих детей – и знает, как они рождаются. У хорошей доулы также есть психологическое образование с упором на перинатальную психологию. И самое главное – эта волшебная женщина обладает высоким уровнем эмпатии, то есть, способна чувствовать потребности другого человека едва ли не раньше, чем они будут озвучены вслух.

Акушерская агрессия

И это не единичные случаи, есть даже такое современное понятие, как «акушерская агрессия». Это когда врачи роддомов навязывают применение выгодных им лекарств, и по этой теме уже написаны целые объемные книги за последние пару десятков лет.

Хоть это и напоминает «вселенские заговоры», но все-таки надо быть бдительными, даже такие вещи не появляются на пустом месте. И вам не повредит знать хотя бы минимум информации о правильном течении родов, дабы избежать соблазна их ускорить.

Эта «акушерская агрессия» чаще встречается в роддомах, но может быть даже и во время домашних родов, везде есть так называемый человеческий фактор, усталость, время и т.д.

Полностью святых людей, занимающихся подобной деятельностью, практически нет, у всех свои проблемы и тараканы в голове. Это также надо понимать и по возможности учитывать.

Но в роддомах иногда доходит просто до абсурда, например, часто предлагают принести 5 баночек йода, который давно уже не применяют, или сразу по приезду в роддом предлагают поставить внутривенный катетер для быстрого ввода лекарств.

На вопрос «Зачем?» скажут «На всякий случай, вдруг пригодится». И если вас уже продырявили просто так, «на всякий случай», то такой случай обязательно представится.

А через час или 2 к вам подойдут врачи еще раз и предложат поставить уже к катетеру и капельницу (хотя бы с физраствором или глюкозой), а то он засорится, и так далее.

ActionTeaser.ru — тизерная реклама

И главное не брать заранее никаких лишних лекарств, которые будет соблазн начать применять, ведь для чего-то вы же их уже купили. Лучше просто потом возместите медикам то, что реально понадобилось при родах.

А если в роддоме вам что-то предлагают сделать или принять внутрь, то сразу же спрашивайте врачей, для чего это надо. Если они скажут, чтобы было быстрее, то понятное дело, что быстрее надо им, а не вам. Ребенку и женщине, чтобы оставаться здоровыми, всегда надо именно вовремя, а не быстрее.

Может ли родственница заменить доулу?

Если она обладает перечисленными выше качествами, то ответ будет положительным. Когда женщина делает выбор в пользу мамы или сестры, она поступает не совсем верно. Близкий человек или родственник порой не может в трудную минуту сохранить хладнокровие и при этом оказать поддержку роженице. Отсутствие необходимого опыта еще больше усугубит положение, а будущая мамочка почувствует себя беззащитной.

Присутствие мужа в родовой палате оправдано только при его осознанном желании. Лучше перед этим пройти курсы подготовки к родам. Часто на них женщины ходят вместе с мужьями. Во всех остальных случаях необходимо довериться доуле.

Медицинская сторона родов

Эти вопросы остаются под жестким контролем врачей. Доулы не проверяют раскрытие шейки матки, не мониторят состояние ребенка, не принимают решение о постановке эпидуральной анестезии или проведении кесарева сечения. Просто потому, что это находится за рамками из компетенции. Все, что делает доула — информирует роженицу о ее состоянии. Она не делает прогнозов, не ставит диагнозов и не предлагает сценарий родов. Все решения относительно себя и малыша женщина принимает сама, либо это делают врачи. Доула лишь способствует тому, чтобы все диалоги между врачами и роженицей проводились в доброжелательной и спокойной манере. 

О диалоге между доулами и врачами

Доула — относительно новое для России явление. Этот человек должен, с одной стороны, морально помогать женщине в течение родов, а с другой — выступать медиатором между ней и врачами больницы. Такой диалог не всегда легко налаживается, бывают разные случаи. Моей коллеге недавно в дорогом московском роддоме врач заявила прямо с порога, что «с сумасшедшими не работает». К счастью, начальство доктора придерживалось другого мнения и конфликт удалось решить, но, конечно, «осадочек остался».

В то же время я могу понять врачей: иногда доулами называют себя помощницы в родах, которые дают женщинам медицинские рекомендации, активно конфликтуют с докторами, «защищая» женщину и дискредитируя профессию доулы. После таких родов врачи напрягаются от одной идеи, что женщина будет рожать с кем-то, кроме партнёра. Если доктору повезло встретить обычную профессиональную доулу, то диалог налаживается довольно быстро. Доула помогает женщине спокойно и уверенно проживать роды, а врач и акушерка выполняют медицинскую часть работы, не волнуясь, что мама в родильном боксе мечется в агонии без поддержки, которую просто некому оказать, потому что вместе с ней рожает ещё десяток женщин.

Доулы в других городах, особенно там, где два-три роддома, полностью зависят от воли главврача. Попадётся человек с душой и желанием идти на контакт — будет сотрудничество. А не понравится доула — всё, никакого сопровождения родов. Нередко, когда доула приходит в роддом как подруга или сестра роженицы, врачи остаются довольными и говорят: «Всем бы таких подруг». Но стоит той же женщине прийти к главврачу и рассказать о своей работе, как тут же возникает куча препятствий.

Ходячий справочник

Совсем недавно в России появилась и еще одна профессия — послеродовая доула. Она приходит в семью после родов, и это может быть как та же женщина, что сопровождала молодую маму в родах, так и совершенно другой человек. Послеродовая доула всегда поинтересуется, чем она может помочь, как молодые родители относятся к тем или иным методам и хотят ли узнать о чем-то поподробнее.

Она ничему не учит, просто обсуждает проблемы и вопросы, которые семья считает для себя в данный момент самыми важными. Например, после появления малыша на свет молодым родителям приходится общаться со многими врачами, их рекомендации могут не совпадать и даже в чем-то противоречить друг другу. Доула может разъяснить определенные моменты, ведь квалифицированные помощницы много работают с базами данных научных исследований в области акушерства, материнства, ухода за новорожденными.

Доула также поможет наладить грудное вскармливание, подобрать удобную позицию для мамы и малыша, обсудить возникающие трудности и предложить пути их преодоления. Она проинформирует родителей о различных точках зрения на имеющуюся проблему, но решение будут принимать, конечно же, родители. Доула также может порекомендовать консультанта по грудному вскармливанию. Воспользоваться ее рекомендацией или нет — личное дело мамы.

Такая помощница подскажет, как носить кроху в слинге, как уложить его спать, обсудит проблемы совместного и раздельного с малышом сна. Если какая-то методика заинтересует родителей и они захотят подробнее с ней познакомиться, доула подскажет контакты проверенных специалистов. Но все это будет сделано только по просьбе молодых мамы и папы.

Часто доулы также помогают женщине в быту: помощница может сложить вещи, приготовить кашу, подмести пол, помыть посуду, поиграть или погулять со старшими детьми, чтобы мама могла отдохнуть или выспаться. Одним словом, если в родах доула оказывает психологическую поддержку, то после появления малыша на свет она становится «ходячим» справочником и помощницей в быту. И приходит в семью, когда семья нуждается в ее помощи и поддержке.

Центр традиционного акушерства

Тутта Ларсен, теле- и радиоведущая

Мой опыт материнства (у Тутты трое детей: Лука, Иван и Марфа – прим. ред.) подсказывает, что роды – это важнейшее событие в жизни и женщины и ребенка.

Я советую молодым родителям заранее озаботиться подготовкой к родам. Это касается и изучения информации, посещения курсов, выбора специалиста.

Если вы хотите рожать со «своим» врачом (которого хорошо знаете и с которым раньше взаимодействовали), то, конечно, лучше как можно раньше подписать с ним контракт.

Стоимость родов по контракту зависит от того, будет ли это конкретный специалист или дежурная бригада. Средняя цена родов – примерно до 120000 рублей, если это не какой-то vip-роддом. Я не сторонник переплачивать не за конкретного специалиста, а за шикарные палаты. 

Мне очень близка формула родов Мишеля Одена – должно быть тихо, темно и тепло. Естественно, такие условия могут предоставить не все роддома, но все-таки они есть. Мне повезло познакомиться с Центром Традиционного акушерства, где женщина может получить тот опыт родов, который она хочет. Я рожала Марфу и Ваню с одной и той же акушеркой и наблюдалась у одних и тех же врачей. Марфу – по программе «Мягкие роды» в Центре Традиционного Акушерства.

Программа предполагает наличие специальной палаты, где ты можешь рожать на кровати или, например, в ванной, наполненной водой. В ней также есть фитбол и специальное кресло для рожениц. Ты сама выбираешь, как рожать: стоя (кровать для родов имеет встроенный родильный стул), или сидя, в ванне. В палате тишина и полумрак, никто вокруг тебя не бегает, нет суеты. С тобой находится акушерка, и периодически заходит врач проверить обстановку. Но когда начинается активный процесс, врач все время рядом. Важная особенность ЦТА: многие процедуры (вроде вскрытия плодного пузыря, пережимания пуповины в первые минуты после рождения ребенка, эпизиотомии) проводятся строго по показаниям и с согласия женщины. Конечно, здесь отдается предпочтение естественному обезболиванию: массажу, дыханию, ароматерапии и т.д. Но по медицинским показаниям могут сделать и эпидуральную анестезию.

Ваню я собиралась рожать в роддоме №68, его возглавляет гениальный врач Юлия Дмитриевна Вученович

Для меня самое главное при выборе специалиста – это доверие врачу и то, что он излишне не вмешивается в процесс работы твоего организма, при этом проявляя внимание и искреннюю заботу. Также я безусловно могу рекомендовать специалистов Центра Традиционного Акушерства – Галину Владимировну Овсянникову и Тамару Садовую (создателя ЦТА)

Кто такая доула

Фото автора Laura Garcia: Pexels

Доула – твоя помощница в беременности и родах, твоя надежда и опора. То, чего так не хватило нашим мамам и бабушкам, уехавшим по распределению, и рожавшим чаще всего без женской поддержки. Акушерки, дающие душевную поддержку каждой женщине, через короткое время выгорают так, что потом не могут вернуться в профессию.

Лучше поберечь отважных героинь, стоящих на страже жизни малыша: ребёнок – их главная задача. Но кто поможет будущей маме? Доула. Доула – не врач. Она не использует врачебных методов. Но она знает, к кому обратиться, и что делать в трудной ситуации, поможет правильно её оценить.

Она сориентирует, разберётся, поможет, поддержит. На протяжении беременности и после родов к ней можно обратиться за советом, как поступить в той или иной ситуации. Что делать, если затрудняется дыхание на поздних сроках? Можно ли что-то сделать, если болит поясница? А к кому обратиться, если болит желудок, и нельзя принимать никаких таблеток?

Историческая справка

На протяжении всей истории дамы во время родов прибегали к сторонней поддержке. Раньше специально обученные женщины контролировали течение всего процесса и оказывали необходимую помощь. Они обрезали пуповину, зашивали имеющиеся разрывы, готовили успокоительные отвары на основе лекарственных растений.

Пальма первенства в этом вопросе принадлежит так называемым повитухам. К ним предъявляли ряд требований, выполнение которых отслеживалось в обязательном порядке:

  • наличие нескольких собственных детей;
  • материальный достаток;
  • хорошая репутация;
  • навыки знахарства;
  • знание большого количества молитв и заговоров.

Повитухи в те времена приравнивались к магическим существам. Считалось, что они могли сделать девушку бесплодной и даже повлиять на будущую жизнь новорожденного.

Позднее роль повитухи частично на себя взяли акушерки. Это медицинские работники, оказывающие помощь беременным женщинам и новоиспеченным мамочкам. Основное их отличие от повитух — наличие профильного медицинского образования. В родильных домах представители этой профессии оказывают совершенно различные услуги. Они помогают женщине пройти гигиенические процедуры еще до начала родов, настраивают непосредственно на сам процесс, ухаживают за новоиспеченными мамочками и их детьми.

Главное отличие акушерки от доулы — способность оказывать квалифицированную медицинскую помощь и наличие профильного образования. Однако в последнее время обе эти специальности часто совмещаются. Более того, можно встретить понятие «акушерка-доула». Многие медицинские работники родильных домов оканчивают специальные курсы, чтобы оказывать помощь женщине не только на физиологическом, но и на психологическом уровне.

Рассматривать профессию доулы в качестве замены первым двум считается нецелесообразным. Работа духовных акушерок подразумевает несколько иные обязанности и больше относится к практической психологии. В случае непредвиденных обстоятельств доула не сможет оказать медицинскую помощь. Она больше выступает в качестве посредника между роженицей и медперсоналом.

От планирования до первого крика

Бывают случаи,когда женщине еще до беременности нужно то понимание,которое она находит именно у доулы.

Наталья Олифиренко,
доула:

Доулы в Барнауле.

Анна Зайкова.

Но все же большинство барнаульских дам в положении нанимают помощницу именно для сопровождения в родах. В таком случае знакомство с наставницей происходит на 32−35-й неделе беременности.

Эксперты отмечают,что на таком сроке очень важно,чтобы сама роженица была готова к долгожданному процессу. Например,все клиентки Ольги Вавиловой — ученицы ее школы для будущих мам,женщины,которые уже знают теорию

Например,все клиентки Ольги Вавиловой — ученицы ее школы для будущих мам,женщины,которые уже знают теорию.

Факт

Средняя продолжительность родов 7−12 часов. Роды,которые длятся 18 и более часов,считаются затяжными.

Ольга Вавилова,
акушер,руководитель школы будущих мам,доула:

Доула Ольга Вавилова.

Анна Зайкова.

С минуты заключения договора мама и доула находятся на связи круглосуточно. В документе прописаны все права и обязанности «духовной акушерки», в том числе на случай форс-мажорных обстоятельств. Например,если доула не может приехать на роды,возвращает фиксированную часть суммы — около 8 тыс. рублей.

Полная стоимость услуг доулы в Барнауле составляет около 15 тыс. Для сравнения,в Москве сумма в разы больше — 50 тыс. рублей. Местные специалисты понимают,что в нашем регионе профессия еще совсем юна,поэтому не «заламывают» ценник.

Сейчас партнерские роды запрещены из-за пандемии. Будущей маме приходится идти в родзал в одиночку.

Психологи сходятся во мнении,что такие обстоятельства — большой стресс для многих женщин. Особенно для тех,кто впервые готовится стать мамой,или тех,у кого предыдущий опыт был травматичным.

Доулы в Барнауле.

Анна Зайкова.

О доулах

Официальная версия гласит: доула — это женщина, которая обеспечивает непрерывную физическую, эмоциональную и информационную поддержку мамам до, во время и после родов. Большинство профессиональных доул рано или поздно проходят сертификацию, которая включает в себя обучение офлайн и онлайн, что занимает от нескольких месяцев до пары лет

Но становятся доулой многие просто потому, что находится женщина, которая просит их быть рядом в родах, и ей неважно, сколько у этой женщины сертификатов, потому что рядом с ней тепло и спокойно

Между собой мы иногда говорим, что наша работа — «держать пространство». Доула знает, как создать атмосферу, в которой роды будут проходить проще, и это подтверждают исследования. Доулы приходят из разных сфер: мой путь начался из клинической психологии, а у кого-то это йога, массаж или просто свой собственный опыт родов. Опыт родов не обязателен, хотя для большинства доул именно он становится началом пути в профессию. Важнее здесь способность к эмпатии, умение доверять и любовь к женщинам, младенцам и родам. Как и в любой живой профессии, обучение не заканчивается никогда: постоянно есть что-то ещё, что хочется добавить к своим навыкам.

Когда речь заходит о доулах, обычно сразу возникает цепочка: роды на дому, естественное родительство, антипрививочники. В действительности доулы работают с очень разными семьями — есть и те, кто планирует роды с эпидуральной анестезией, рожает при помощи планового кесарева сечения или начинает работать в первые полгода после родов — и опираются на принципы доказательной медицины. Сочетаний гораздо больше, и я за то, чтобы у родителей был осознанный выбор.

Папа тоже рожает

Елена Трусова,
психолог перинатального центра «Дар»:

Справка

С послеродовой депрессией сталкивается каждая десятая женщина. Чаще всего заболевание проявляется в течение 12 недель после рождения ребенка.

Доулы в Барнауле.

Анна Зайкова.

Барнаульские доулы отмечают: в последние годы мужчины не только не отказываются идти в родзал вместе с женой,но и сами хотят поддержать супругу в важный момент. К этому тоже подготавливает доула. Например,объясняет,как облегчить боль супруге с помощью воздействия на особые точки

Но самое важное — психологический настрой

Наталья Олифиренко,
доула:

Рейтинг
( 1 оценка, среднее 5 из 5 )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Интересные вещи
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: